А. ПЛЮЩЕВ: В Москве 10 часов 47 минут. Мы продолжаем «Кредит доверия», т у нас на прямой связи Антон Данилов-Данильян, бывший глава экономического управления администрации президента, ныне председатель комитета по инвестициям Торгово-промышленной палаты. Антон Викторович, доброе утро!
А. ДАНИЛОВ-ДАНИЛЬЯН: Здравствуйте!
А. ПЛЮЩЕВ: Сегодня газета «Коммерсант констатирует, что экономика России вступила в рецессию, и, видимо, процесс продолжится. Хотелось бы ваш небольшой комментарий получить по этому поводу. Насколько это серьезно, опасно и долговременно?
А. ДАНИЛОВ-ДАНИЛЬЯН: Ну, вообще-то рецессия начинается тогда, когда уже два квартала подряд идет спад, или, по крайней мере, нулевые темпы. Мы пока прошли один квартал. Я все-таки вот так вот сразу не могу сказать, что она уже явно началась. Но, тем не менее, все признаки налицо. Те опросы, которые проводятся среди предпринимателей, свидетельствуют, что в общем, у них падают темпы производства, притом возрастают сложности в получении кредитов, ставки не уменьшаются, и инвестиции практически уже заморожены все. Это означает, что действительно Россия не в самом лучшем положении с точки зрения промышленности, и, наверное, минимум два-три всего четыре месяца наша страна в таком состоянии проведет. То есть, в районе нуля темпы роста ВВП, может быть, даже где-то до минус 2 в самом неблагоприятном сценарии, и при, тем не менее, довольно существенной инфляции, но явно двузначной.
А. ПЛЮЩЕВ: Это вы говорите о годе?
А. ДАНИЛОВ-ДАНИЛЬЯН: Да. В этом году может наступить уже перелом. Наша страна очень сильно зависит от мирового спроса. Соответственно, сейчас у нас экспорт сжимается как в физическом объеме, так и в стоимости. А в 2010-м году, если ключевые мировые державы, которые являются основными покупателями российских товаров экспортных, если они преодолевают свои собственные рецессии и перестают уменьшать спрос, то у нас есть шанс в 2010-м году вместе с ними начать расширяться. По крайней мере, выйти из рецессии в фазу оживления. Но это длинный путь и зависит от очень многих факторов, конечно. В первую очередь, от состояния дел в таких экономиках как американская, европейская, китайская. Девальвация рубля, которая произошла по доллару, это примерно 40-41 процент, дает нам определенные конкурентные преимущества с теми странами, которые так же как и мы, экспортируют, в основном сырье, но это лишь в том случае, если их собственные национальные валюты не будут продолжать стремительно падать. А мы видим, что такие тенденции по-прежнему еще пока сохраняются. Так что общие надежды все-таки не с силой или слабостью конкурентов для нас экономик, а с преодолением рецессии в Америке и в Китае. В Китае еще нет рецессии, но, в общем, сжатие там тоже постепенно происходит.
А. САМСОНОВА: Антон Викторович, Министерство экономического развития, Эльвира Набиуллина предложила следующие госуслуги российскому бизнесу. Она будет сообщать, может быть, возникнет структура, которая будет сообщать, где в СНГ можно дешево купить активы. Может быть, это и выгодно – находить и покупать дешевые активы. Но насколько сейчас, во время кризиса? Это ответственно – тратить деньги российского бизнеса и инвестировать другие страны? И насколько вообще это нужная мера?
А. ДАНИЛОВ-ДАНИЛЬЯН: Видите ли, российский бизнес в разном состоянии подошел к кризису. Те компании, которые, скажем, совсем незадолго до кризиса продали свои активы или часть долей в каких-то крупных компаниях , имеют довольно существенные денежные ресурсы в своих руках. Они их не потратили в конце прошлого года, смотря как развивается кризис, и для них поиск максимально эффективных и теперь уже совсем мало стоящих активов, - хотя потенциально весьма дорогих – это задача, и весьма актуальная задача. Такими действиями занимаются, как минимум, пять довольно крупных предпринимателей, во главе с господином Прохоровым. Можно назвать еще ряд лиц, но не хотелось бы расширять этот список. Они ищут активы, и они обращаются в различные и консалтинговые, и государственные структуры с прямыми намеками, и буквально даже такими пожеланиями – подобрать что-то, посоветовать что-то. Так что это политика. Да, конечно, это политика очень малого количества предпринимателей, потому что большая часть российского бизнеса, действительно, страдает от кризиса. Им денег не хватает, и ставки кредитов в банках очень высоки. Но, тем не менее, есть вот такие вот счастливцы, удачники. Видимо, в первую очередь, на них и ориентирован посыл госпожи Набиуллиной.
А. САМОСНОВА: Антон Викторов, но все-таки понятно, что бизнесменам это может быть выгодно – инвестировать, покупать сейчас дешево иностранные активы. Насколько это выгодно как мера экономической политики для России?
А. ДАНИЛОВ-ДАНИЛЬЯН: Если, действительно, средства имеются для такого рода экспансии, то, конечно, выгодно. Еще раз повторяю – именно вследствии недооцененности сейчас из-за кризиса этих активов, и возможности их развивать, устраивать технологические цепочки, устраивать сервисное обслуживание за рубежом для того, иметь возможность более легко продвигать товары собственного, российского производства. Ну, и по многим другим еще обстоятельствам. Главное – не увлечься вот этой игрой. Потому что можно купить задешево хороший актив, но не рассчитать общий тренд развития соответствующей страны, на территории которой располагается этот актив, и в результате оказаться в такой вот общей депрессивной ситуации. Примеры многочисленны, например, та же самая Япония начала 90-х годов, которая в общем была недооценена, но очень медленно выходила из кризиса. Гораздо медленнее, чем другие страны. И тут еще вот такой макроэкономический фактор, очень важный, и его обязательно надо принимать во внимание. Может быть, именно поэтому и были обращения в адрес Минэкономразвития как правительственному органу, который смотрит стратегически не только на отдельные отрасли, но и на общую динамику экономик самых разных стран.
А. ПЛЮЩЕВ: Антон Викторович, правительство Исландии в силу глубочайшего кризиса ушло в отставку. У нас тоже говорят о возможной ответственности правительства. И вот в пятницу будет Шувалов в госдуме. Когда мы увидим первые увольнения в правительстве, и увидим ли вообще, спровоцированные кризисом?
А. ДАНИЛОВ-ДАНИЛЬЯН: Видите ли, я думаю так, что увольнения могут начаться только тогда, когда состояние по каким-то причинам очень резко ухудшится. Сейчас я не вижу таких причин. Я вижу еще и достаточно существенные как золотовалютные резервы, так и накопления , находящиеся в правительственных фондах. Мы видим, что спад, который наступил, сейчас стал немножко замедляться. Мы видим очень положительные сигналы и в металлургии и в некоторых других отраслях, которые свидетельствуют, что рецессия в других странах, о которых я раньше говорил, тоже, в общем, не сильно развивается, и соответственно спрос там перестал сжиматься. Поэтому я не рассчитываю, в отличие от некоторых, очень редких политиков, на то, что у нас в правительстве произойдут какие-то серьезные отставки в ближайшее время. Еще не та ситуация. Еще ситуация, когда в большей степени уместна поговорка «Коней на переправе не меняют». Ну, а там посмотрим.
А. ПЛЮЩЕВ: Спасибо большое. Антон Данилов-Данильян, бывший глава экономического управления администрации президента, председатель комитета по инвестициям в Торгово-промышленной палате.
foto/www.open2000.com
Источник echo.msk.ru |
