Приветствую Вас Гость | RSS

Финансовый кризис

Сортировать по: Просмотрам, Коммментариям или Дате.
Главная » 2009 » Март » 10 » Михаил Дмитриев: российские власти извлекли первые уроки из ошибок, сделанных в начале кризиса
Михаил Дмитриев: российские власти извлекли первые уроки из ошибок, сделанных в начале кризиса
14:53
.ГУЛЬКО: 16 часов 35 минут. Мы приступаем к нашему «Кредиту доверия». Не совсем в обычном формате, поскольку мы ожидали гостя непосредственно в студии. Но Михаил Эгонович Дмитриев попал в небольшую аварию, бывший первый заместитель министра экономического развития и торговли, президент Центра стратегических разработок у нас на телефонной связи. Здравствуйте, Михаил Эгонович.

О.ЖУРАВЛЕВА: Значит, появилась сегодня такая информация, точнее, появилось интервью в газете «Уолл Стрит Джорнал», которую дал помощник президента Аркадий Дворкович. И среди прочего – ну, то, что существенно, скажем так, для последних дней – то, что разногласий между премьером Путиным и президентом Медведевым нет, и взгляды на кризис не отличаются, - заявил Аркадий Дворкович в этом интервью. Последние дни просто часто говорилось о том, что вроде бы действуют какие-то разные партии, разные взгляды. В экономической сфере есть ли разные взгляды или, действительно, руководство выступает единым фронтом? Как вам кажется?

М.ДМИТРИЕВ: Ну, безусловно, в правительстве есть разные течения, и одно из них состоит в том, чтобы больше денег тратить на субсидии разного рода предприятиям, коммерческим структурам и банкам. Другое течение, наоборот, основывается на предположении, что необходимо, прежде всего, обеспечивать макроэкономическую стабильность – без этого мы скатимся в украинскую ситуацию, которая гораздо опаснее, чем просто кризис или сложная ситуация в отдельных предприятиях. Эти тенденции боролись с самого начала кризисных явлений. Но сейчас пока, как мы видим по действиям правительства, все-таки возобладала тенденция к поддержанию макроэкономической стабильности – уж слишком неприятно то, что мы наблюдаем на Украине и в ряде других стран, которые не смогли удержаться в рамках разумной экономической политики.

О.ЖУРАВЛЕВА: Скажите, пожалуйста, еще одна новость, которая, ну, скажем так, всех нас волнует почему-то. Сегодня появилась информация о том, что начались торги с роста цен на нефть – такого долгожданного для нас – это вообще существенно сейчас? И мы можем возлагать какие-то надежды на то, что, все-таки, нефть пойдет вверх и опять у нас все будет хорошо, а весь мир, как бы, подождет и будет жить своей жизнью?

М.ДМИТРИЕВ: Опережающим индикатором по началу появления света в конце туннеля для российской экономики будут все-таки не цены на нефть, а будет возобновление устойчивого роста экономики развитых стран. Пока цены на нефть, к сожалению, колеблются в том же коридоре, в котором они находились еще с конца ноября прошлого года – они не вышли за этот коридор. Средняя центральная линия этого коридора – примерно 45 долларов за баррель. И несмотря на то, что они могут и уменьшаться, и увеличиваться в пределах вот этого основного осевого тренда, все равно пока нет никаких оснований судить, что происходит долговременное улучшение ситуации. Сперва должен возрасти спрос в развитых странах, он должен потянуть за собой спрос на товары из Китая, Индии, других стран третьего мира. И уже потом эти страны должны будут начать генерировать спрос на сырье, который, собственно, и вытянет российскую экономику. Так что, мы третьи в очереди.

О.ЖУРАВЛЕВА: Ну, тогда я прошу прощения, Лев. Тогда возникает следующий вопрос – когда мировые цены на нефть после утреннего роста устремились вниз – это также не влияет глобально на ситуацию в России? Если вы говорите, рост нам особенно не важен сейчас, то, значит, и падение тоже не очень важно?

М.ДМИТРИЕВ: В тех пределах, в которых сейчас колеблются цены на нефть, это практически ни на что не влияет. Но вот я бы просто привел пример по поводу порядка увеличения цен на нефть, который бы, действительно, улучшил нашу ситуацию. Нам нужно, чтобы они выросли хотя бы до 65-70 долларов за баррель с нынешних 45-ти. А цены на них колеблются, ну, от 50-ти до 40 долларов. И это совсем не тот диапазон. Все, что происходит в пределах этого диапазона, сильно не изменит параметры нашей экономики в 2009-м году, все равно это будет в лучшем случае стагнация, а в худшем – довольно глубокий спад.

Л.ГУЛЬКО: Скажите, пожалуйста, Михаил Эгонович, вот, много вопросов, целый блок, связанных с удорожанием и удешевлением, скажем, тех товаров, которые народ покупает – ну, такая, социалка. То есть народ на самом деле спрашивает вот чего: «Почему во время экономического кризиса у них там все дешевеет, потому что у многих есть, - вот прямо тут пишет некий Константин, - много знакомых, и даже у некоторых родственники за границей, которые им все сообщают. А у нас происходит некоторое подорожание не только продуктов и товаров, которые мы закупаем там, но и наших здешних, которые здесь производятся. Это особенности нашего кризиса?»

М.ДМИТРИЕВ: Это особенность общей ситуации в России. Дело в том, что мы вошли в кризис довольно высоким темпом инфляции, и эта инфляция имеет свою предысторию, свою инерцию. И снизить динамику цен ниже 10% в год в этих условиях нам не удастся. Тем более, что, действительно, сейчас к той исторической тенденции инфляции, которая предопределена была еще событиями, ну, скажем так, годичной давности, когда правительству приходилось много денег выпускать в обращение, к этому добавилась еще и девальвация рубля по отношению к евро и к доллару. И, естественно, это увеличивает стоимость многих импортных товаров и, соответственно, создает дополнительные проблемы. Но есть, конечно, еще одна проблема с нашей инфляцией, которая состоит в том, что резкое удешевление цен на первичные сырьевые товары, прежде всего на нефть, на металлы, не так сильно отразилось на ситуации в России. Прежде всего потому что мы имеем весьма сильно монополизированный сектор нефтепродуктов, бензина и смазочных материалов, который не позволил полностью транслировать понижение цен на нефть в снижение цен на топливо на российском рынке. И во-вторых, мы имеем весьма неконкурентный, неэффективный сектор жилищно-коммунального хозяйства, где повышение цен в этом году было значительно более высоким, чем в прошлом году, несмотря на то, что это повышение происходило на фоне снижения расходов на энергоносители, которое, в общем, должно было сильно снизить издержки жилищно-коммунального хозяйства. Вот эти факторы, безусловно, повлияли на то, что у нас серьезной дефляции на розничном рынке не происходит. Хотя надо сказать, что цены в обрабатывающей промышленности в России во 2-м полугодии прошлого года очень быстро снижались – там, в некоторые месяцы по 5-6% в месяц. И это как раз было связано с тем, что в обрабатывающей-то промышленности у нас-то конкуренция весьма высокая. К сожалению, вот это снижение цен лишь отчасти дошло до потребителя, практически потребитель этого не почувствовал.

Л.ГУЛЬКО: Но зато, я так понимаю, потребитель почувствует, и в частности автопотребитель, вот что. «По окончании кризиса в Российской Федерации сократится число, в первую очередь, металлургических производств, - это говорит вице-президент РСПП Игорь Юргенс, такое предсказывает сокращение в этой сфере после кризиса финансового. – Боюсь, что столько металлургических и ряда других производств не понадобится», - говорит он. А это, как вы знаете, такое, сырье для производства автомобиля, ну, и так далее и тому подобное. Мы, вообще, сильны были когда-то в металлургии.

М.ДМИТРИЕВ: Я думаю, это преимущество России сохранится и после кризиса. Нынешний кризис, его особенность от кризиса 90-х в России, как раз и состоит в том, что он вряд ли повлечет серьезные структурные изменения в российской экономике. В 90-е годы мы наблюдали, как целые отрасли исчезли с российского рынка – они просто перестали существовать. К примеру, отрасль промышленной электроники, которая, ну, уменьшилась до ничтожных масштабов. А вот что касается металлургии сегодня, то у нее есть по-прежнему отличные предпосылки, высокие конкурентные преимущества. Надо сказать, что даже при нынешних мировых ценах на металлы, наша металлургия уже вполне рентабельна, и при нынешнем обменном курсе. По мере оживления мировой экономики эта рентабельность еще более возрастет. И надо понимать еще следующее: что мировой спрос на металлы по-прежнему продолжит свой активный рост после того, как мировая экономика начнет выходить из кризиса. И безусловно, наши металлургические предприятия будут находить на мировом рынке все новые и новые ниши. Поэтому ни в коем случае нельзя списывать нашу металлургию со счетов. Вряд ли получится так, что слишком много мощностей выйдет к концу кризиса из оборота. Ну, может быть, кризис будет способствовать модернизации и выводу наиболее отсталых и неэффективных мощностей. Но скорее, после кризиса начнутся инвестиции в более производительные, конкурентоспособные предприятия металлургии.

Л.ГУЛЬКО: То есть вице-президент РСПП Игорь Юргенс несколько преувеличивает ситуацию, да?

М.ДМИТРИЕВ: Да. Я думаю, что с точки зрения среднесрочных и долгосрочных тенденций, у нашей металлургии перспективы развития очень интересные.

Л.ГУЛЬКО: Еще один вопрос. Он такой, глобального характера, из Португалии он пришел на наш сайт: «О кризисе говорят как о кризисе доверия. Это означает не верят, когда есть обман. Значит, в мировой экономической системе есть какой-то обман, какая-то неправда и неправильность. Что это за неправильность, о которой многие говорят? В мировой системе экономической».

М.ДМИТРИЕВ: Ну, сейчас кризис доверия прежде всего проистекает из незнания и неопределенности. Кризис, который мы сегодня наблюдаем, он уникален, аналогов этому кризису не было на протяжении практически целого века. Многие параметры этого кризиса можно сравнивать только с кризисом времен Великой депрессии 1929-го года. И, соответственно, просто невозможно, оглядываясь назад, исходя из прошлого, предсказывать, что произойдет дальше. Вот эта неопределенность, она и поражает массовое недоверие ко всему – и к действиям правительств, и к ситуации на финансовых рынках, и к поведению тех, кто сберегает, инвестирует деньги. Все эти игроки действуют, как бы, находясь в ситуации с завязанными глазами, играют в прятки и жмурки друг с другом. И в этой ситуации невозможно быстро восстановить климат уверенности и доверия, который двигал мировую экономику на протяжении последних 10 лет.

О.ЖУРАВЛЕВА: Но тогда возникает еще один вопрос, Михаил Эгонович. Вот, в Литве, например, произошла классическая история с кризисом доверия. Потому что сейчас премьер Литвы уверяет в стабильности национальной валюты, тем временем другие люди говорили о том, что девальвация лита грозит. В ночь на воскресенье целые очереди выстроились в отделениях банка, скупали и евро, и польские злоты, и доллары, и все на свете. Я понимаю, что ситуация как и во всех странах, в Литве тяжелая, но вопрос такой. Вот эти вот народные движения, они как-то могут отразиться на национальной валюте?

М.ДМИТРИЕВ: Ну, безусловно, могут. Но надо понимать, что страны Балтии, прежде всего Литва, Латвия, а также страны Южной Европы и Восточной Европы, например, Украина, находятся на острие мирового экономического кризиса сегодня. И там вероятны если не обвалы национальной валюты, то, как минимум, дефолты по суверенным государствам. Это то, что в ближайшее время мы можем наблюдать или можем ожидать на Украине с довольно высокой вероятностью, в похожей ситуации находятся страны Балтии, которые еще до кризиса оказались в весьма несбалансированном экономическом состоянии, имели огромный дефицит платежного баланса, гигантские долги европейским банкам и огромные портфели плохих ссуд, которые в условиях кризиса стали расти еще быстрее. В этих странах ситуация почти отчаянная, безнадежная. И более того, я могу сказать, мировые финансовые рынки уже списали всю эту территорию, Центральную, Восточную Европу, значительную часть Южной Европы с географической карты инвестиций. В ближайшее время туда не пойдут деньги, все ждут там только проблем. И с этой точки зрения поведение населения Литвы вполне рационально: действительно, они живут в стране, которая находится в одном из наихудших положений среди подавляющего большинства стран мира сегодня.

О.ЖУРАВЛЕВА: Ну то есть получается, я прошу прощения, каким образом должно руководство себя вести? Уверять население, что все не так, или говорить «да, конечно, покупайте валюту – мы вам ничего другого предложить не можем». Как здесь быть?

М.ДМИТРИЕВ: Руководство должно вести себя максимально правдиво. Вот это принципиальная особенность любого кризиса, когда наибольшие проблемы для экономики и населения вызывает чувство неопределенности. Если правительство в этих условиях начинает недоговаривать, говорить неправду или заведомо выдавать дезориентирующую информацию, то это только усугубит проблему, потому что усилит недоверие, повысит чувство неопределенности и в такой ситуации и от населения, и от предприятий, и от банков с наибольшей вероятностью можно ожидать неадекватных реакций. Поэтому главное правилао кризиса – это говорить максимально возможную правду, говорить по-честному и доводить всю информацию и о действиях правительства, и о вызовах, с которыми оно сталкивается, до населения. К счастью, как мне кажется, наше правительство начинает усваивать этот урок. Если в начале кризиса, где-то в августе-сентябре говорилось много вещей, которые, ну, как минимум, не были адекватными, не отвечали масштабам вызовов, перед которыми мы стоим, то сейчас диалог с населением стал гораздо более реалистичным, откровенным и открытым. И в этом плане надо отдать должное российским властям – они извлекли первые уроки из ошибок, сделанных в начале кризиса.

Л.ГУЛЬКО: Юрий из Перми, еще один вопрос. Он задает вопрос, как он говори, о Собесе: «В России Собес (Служба социального обеспечения) всегда была самой бедной из государственных служб, - ну, он тут делает исключение Москву, которая стала определенным исключением, в том числе и благодаря так называемым лужковским надбавкам и пенсиям. – Что теперь будет с этой системой, поскольку общемировая система как-то отказывается от службы Собеса». У нас что будет с этим?

М.ДМИТРИЕВ: В Собесе есть одна специфическая компонента, которая, как я думаю, будет развиваться достаточно устойчиво, даже в условиях кризиса. Это система обеспечения пенсионеров, выплаты пенсий. Вот, все что связано с пенсионными выплатами, на сегодня неплохо профинансировано. Рост пенсии в этом году заведомо будет намного выше темпа инфляции. Пенсионеры оказываются пока в условиях кризиса одной из наиболее защищенных категорий населения в стране. И пока мы не предвидим серьезных финансовых осложнений в Пенсионном фонде ни в 2009, ни в 2010-м годах. А вот что касается других категорий нуждающихся граждан – ну, например, тех, кто нуждается в бесплатном лекарственном обеспечении, здесь, безусловно, будут возникать проблемы, потому что даже еще до кризиса система лекарственного обеспечения испытывала серьезные трудности. В условиях кризиса эти трудности обострятся, и правительству сейчас, конечно, необходимо на лекарственную сферу обратить особое внимание. И кроме того, в нашем Собесе дела устроены так, что очень многие категории граждан, которые, действительно, являются бедными, уязвимыми, нуждающимися в помощи, они, как бы, пропадают, проходят как вода сквозь песок, сквозь сито Собеса, их система социальной защиты как бы не видит. Особенно это касается весьма уязвимой в российских условиях категории молодых семей с детьми. Там даже до кризиса, несмотря на быстрый экономический рост, рост доходов, все равно значительная часть семей оставалась либо на грани бедности, либо относительно бедными. Молодежь чаще увольняют с работы просто потому, что она не отличается высокой квалификацией. В этих семьях риск скатиться в бедность гораздо выше, чем в семьях средних возрастов, где основные получатели доходов имеют возраст 45-50-55 лет. И соответственно, именно эту категорию, к сожалению, наши Собесы почти не видят. Вот здесь будут проблемы, и опять-таки это вызов для всей системы социальной защиты – научиться находить людей, которые в условиях кризиса столкнулись с особо острыми проблемами, и научиться им правильно, эффективно помогать.

О.ЖУРАВЛЕВА: И последний, если можно, Михаил Эгонович, вопрос. Появилась информация, что Жан-Клод Трише, глава Европейского Центробанка считает, что мировая экономика приближается к моменту подъема. Такое вот радостное сообщение передает агентство «Франс-Пресс». Он считает, что мы приближаемся к тому моменту, когда наступит подъем. Большинство наблюдателей ожидает негативных показателей экономического роста для индустриальных стран, но, по его словам, рост мировой экономики в 2009-м году будет близок к нулю, а уже в 2010-м наступит подъем. Трише считает, что власти и правительство взяли на себя сильнейшие обязательства не допустить краха учреждений системной важности, и что еще не до конца принято во внимание рынками. То есть, ну, так, в целом, Трише смотрит на мир очень, так, я бы сказала, оптимистично. А вы с ним согласитесь?

М.ДМИТРИЕВ: Пока, к сожалению, я не готов присоединиться к оптимистическому мнению Трише. Ну вот, например, Международный Валютный фонд, который до недавнего времени был излишне оптимистичен в оценке тенденций мировой экономики, наоборот, буквально пару недель назад сделал заявление о том, что, скорее всего, развитые страны начнут выходить из кризиса только в середине следующего года, а не в конце 2009-го, как это можно было предполагать по более оптимистичному сценарию. И если так, то, естественно, экономика таких стран как Индия, Китай, Россия – она тоже начнет выбираться из кризиса гораздо позднее, чем это ожидалось – уже, скорее, к концу 2010-го года. Пока на сегодня мнение большинства экспертов таково, что сценарий короткого кризиса, кризиса, который в развитых странах закончится в 2009-м году, - это сценарий менее вероятный. Более вероятный сценарий – это сценарий кризиса длинного, который даже в развитых странах продлится, ну, практически 2 года. Это значит для таких стран как Россия, этот кризис может затянуться на 2,5, а то и 3 года, что, конечно, для нас чрезвычайно неприятно – у нас нет столько резервов, чтобы длинный кризис пережить безболезненно.

О.ЖУРАВЛЕВА: Ну, тем не менее, будем смотреть – увидим. Что называется, поживем – увидим, и затянуть пояса, видимо, вы все-таки советуете всем, да? Особо не раскатывать губы вслед за Жаном-Клодом Трише, если я правильно поняла ваш рассказ.

М.ДМИТРИЕВ: Ну, в этом году надо быть очень осторожным, пока не прояснилось, как долго продлится кризис. Потому что если кризис продлится долго, то нам нужно готовиться к забегу на длинную дистанцию. Наших резервов, на самом деле, хватит, в лучшем случае, до конца 2010-го года. И если кризис продлится дольше, то нас ждут очень тяжелые времена.

О.ЖУРАВЛЕВА: Ну, значит, надо брать дыхание.

М.ДМИТРИЕВ: Торопиться и растрачивать наши резервы в самом начале кризиса – это очень опасно. Иначе мы легко можем скатиться в ситуацию Украины сегодняшнего дня.

Л.ГУЛЬКО: Спасибо вам большое.

О.ЖУРАВЛЕВА: Спасибо.

Л.ГУЛЬКО: Михаил Дмитриев, бывший 1-й заместитель министра экономического развития и торговли, президент Центра стратегических разработок. Спасибо огромное. Всего хорошего.

О.ЖУРАВЛЕВА: До свидания.

Л.ГУЛЬКО: А Ольга Журавлева...

О.ЖУРАВЛЕВА: И Лев Гулько...

Л.ГУЛЬКО: Мы прощаемся с вами до следующего понедельника.

О.ЖУРАВЛЕВА: На этом наш дневной Разворот завершен. Всем спасибо.

Л.ГУЛЬКО: Будьте здоровы.

foto/www.bfm.ru
Источник echo.msk.ru
Категория: Интервью | Просмотров: 597 | Добавил: elena | Рейтинг: 0.0/0 |

Теги:
Это интерестно:
[18.11.2008][Госмеры]
Мировой финансовый кризис - тест на конкурентоспособность российской экономики
[18.11.2008][Культура и Искусство]
Российское телевидение стоит на пороге поиска новой модели
[10.11.2008][Общее]
Предсказано падение спроса на нефть
[10.11.2008][Госмеры]
Саммит ЕС: Германия против
[21.11.2008][В мире]
Латвия просит финансовой помощи
[31.10.2008][Недвижимость]
История международных кризисов на рынке недвижимости
[17.11.2008][Финансы]
ФСФР введет новый порядок приостановки торгов на российских биржах
[19.11.2008][Госмеры]
А.Дворкович: Проблем с сохранением вкладов удастся избежать
[18.11.2008][Аналитика]
Прививка от кризиса
[22.11.2008][Общее]
За кризисом идёт подъём
Всего комментариев: 0
Добавлять комментарии могут только зарегистрированные пользователи.
[ Регистрация | Вход ]

Это один из лучших сайтов про мировой финансовый кризис в России. На нашем сайте вы найдете последние новости про мировой финансовый кризис в России. Наши новости, несмотря на финансовый кризис, обновляются по мировым стандартам довольно часто. Наш сайт собирает новостную информацию о финансовом кризисе со всех СМИ. На нашем специализированном сайте будут только новости, имеющие отношение к мировому финансовому кризису. В мировой финансовый кризис входят такие понятия, как экономический кризис, банковский кризис. На нашем сайте про мировой финансовой кризис вы сможете найти народные антикризисные советы.
Меню сайта
Разделы новостей
Безработица [262]
Туризм [185]
Культура и Искусство [153]
Автомобили [205]
Советы психолога [110]
Исторические аспекты [40]
Аналитика [234]
Астрология [35]
Общее [1158]
Финансы [1277]
Недвижимость [266]
Интервью [153]
В мире [1101]
Госмеры [328]
Форма входа
Календарь новостей
«  Март 2009  »
ПнВтСрЧтПтСбВс
      1
2345678
9101112131415
16171819202122
23242526272829
3031
Поиск
Друзья сайта
индексы Россия Деньги Валюта кризис экономика кредит Сбербанк автокредит инфляция США недвижимость рецессия цены бюджет государство Лондон Медведев Обама Европа опрос кино Китай Интернет безработица ММВБ биржа банки Банк антикризисный Москва жилье Япония Путин работа образование профессия Нью-Йорк ипотека Италия правительство акция автомобиль суд реклама Центробанк доллар МВФ задолженность лицензия Рост инвестиции ВВП производство импорт аренда торги Кудрин строительство зарплата финансирование занятость евро квартира спад экономия господдержка Великобритания Германия рубль нефть экспорт увольнение Франция спрос продукты Греция Акции инвестор банкротство бизнес долг выход отдых цена продажа Одежда офис скидка сокращение здоровье дом Рейтинг работодатель Покупка расходы гостиница мода закон Новый год Rambler's Top100
Статистика

Наш опрос
Повлиял ли Фин-Кризис на ваши новогодние планы
Всего ответов: 40
Фин-Кризис © 2008-2021
Создать бесплатный сайт с uCoz